АВТОМОБИЛЬНЫЙ КЛУБ KIA MAGENTIS CLUB (KIA OPTIMA CLUB)

KIA MAGENTIS (KIA OPTIMA) => ОБЩИЕ ВОПРОСЫ => Тема начата: tonik от 17 Июля 2013, 21:25:44

Название: Лишили прав
Отправлено: tonik от 17 Июля 2013, 21:25:44
Здравствуйте!
Сегодня, в г. Москва, на пересечении ул. Бориса Галушкина и Проспекта Мира в сторону ул. С. Эзейнштейна ехал за трамваем, по путям попутного направления. На зеленый сигнал светофора, трамвай проехал и остановился на перекрестке, из-за препятствующих движению автомобилей следовавших по Проспекту Мира, я включил левый «поворотник» и в начале перекрестка проехал пересечение дорог и остановился над тоннелем Бориса Галушкина на красный сигнал светофора. Напротив моего авто, на другой стороне дороге, рядом с трамвайной остановкой, я увидел орла который сначала с сомнением, но потом уверенно направился к перекрестку, при разрешающем сигнале светофора орел (ДПСник), указал на обочину и я остановился. Он мне сказал, что я выехал на трамвайные пути встречного направления, не дождавшись пока трамвай начнет движение, и что трамвай в отличии от меня не смог проехать...
Лишили прав, выписали протокол (часть 4 статья 12.15), сказали, что год мне ездить на метро и назначили суд на субботу, а в субботу днюха у жены вот так, я в объяснении написал, что начал маневр только после начала перекрестка...
Кстати я посмотрел, обзорность с того места откуда полицай увидел нарушение ПДД, очень плохая и реально оценить где начало перекрестка он не мог, ориентировался он только на трамвай, застрявший на перекрестке. Еще со мной проехала БМВ но ДПСник остановил только меня.
До этого ни разу ДПС не останавливали и штрафов нет.
Посмотрел яндекс карты, нарушил...
Что говорить на суде?
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: Serjyoo от 17 Июля 2013, 21:40:16
Может я что-то не понял, но ты двигаясь за трамваем, по рельсам, пересекая Проспект мира, и т.к. на проспекте мира (дублере) была пробка, и трамвай не смог уехать с перекрестка, то ты увидев свободное место слева от трамвая, выехал на пути встречного трамвая, после чего и был остановлен сомневающимся  орлом, я правильно понял?
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: tonik от 17 Июля 2013, 21:48:00
Правильно, только ДПСник меня остановил на противоположной стороне проспекта мира, когда я уже проехал еще через один дублер.
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: rjkz23 от 18 Июля 2013, 17:19:46
Может я что-то не понял, но ты двигаясь за трамваем, по рельсам, пересекая Проспект мира, и т.к. на проспекте мира (дублере) была пробка, и трамвай не смог уехать с перекрестка, то ты увидев свободное место слева от трамвая, выехал на пути встречного трамвая, после чего и был остановлен сомневающимся  орлом, я правильно понял?

я думаю сам виноват. нарушать не надо просто.погуляешь,подумаешь над ошибками
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: Никита от 18 Июля 2013, 19:54:20
я думаю сам виноват. нарушать не надо просто.погуляешь,подумаешь над ошибками


охереть ты святой.... сомневаюсь, что не нарушаешь... а из себя делового строишь...

а, что касается суда, перетри с грамотным юриком как внести сомнения в голову судьи, если со стороны мусора действительно плохой вид был....

а про нарушения, так по мне - главное не создавать аварийную ситуацию!
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: tonik от 18 Июля 2013, 20:17:01
Цитировать
я думаю сам виноват. нарушать не надо просто.погуляешь,подумаешь над ошибками

rjkz23 ты это написал для того чтобы отметиться? Свою виновность я не отрицаю, мне интересно как себя вести в суде. Сегодня проезжал этот перекресток, многие так движутся.
Вот моя траектория
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130718/c6CS2RS6.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/28403209.html)
Встречки не было!
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: Grazier от 18 Июля 2013, 20:26:15
Уродский перекресток, сам там езжу постоянно и выехать не задевая встречку там практически невозможно. Вариант один, напирать на то, что гаец был далеко и из-за сложности перекрестка ошибся и принял нормальную траекторию за встречку.
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: tonik от 18 Июля 2013, 21:26:21
Цитировать
Вариант один, напирать на то, что гаец был далеко и из-за сложности перекрестка ошибся и принял нормальную траекторию за встречку.

А как же быть с трамваем, который остался на перекрестке? Гаец на это делал особый акцент, хотя сначала он сказал - зачем вы объехали так автобус, я его поправил и сказал что это трамвай…
Бесплатные юристы, предлагают раскаяться в содеянном, и тогда грозит только штраф...
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: master01 от 18 Июля 2013, 22:33:12
Я так понимаю это этот перекресток? http://www.far-msk.ru/?p=14056

А под 3 часть данной статьи не подвести никак?
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: master01 от 18 Июля 2013, 22:38:31
Наверное нет, прочитал внимательно, что ты писал в объяснительной.
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: Serjyoo от 19 Июля 2013, 10:42:53
Короче говори, что вообще постоянный дурдом на перекрёстке, приди в суд с ноутом, включи панораму Яндекса, так как это оф.источник, не фото, и покажи, вот я, вот орёл, и вообще отправьте орла к окулисту, и скажи что он даже общественный транспорт не знает, а ещё сотрудник
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: Uppych от 19 Июля 2013, 10:44:04
Судя по схеме встречка все таки была. Сам попадал точно в такую же ситуацию год назад.
Денег на месте не брали, дошли до суда. На суде кайся не кайся, а штрафов тут нет, только лишенка. Судья так мне и сказал, что выписал бы штраф, но невозможно, по этой статье только лишенка. На пол года вроде лишали. Пришлось через знакомых права вытаскивать  :)
Возможно, сейчас законодательство изменилось, но год назад за трамвайные пути встречного направления только лишенка, штраф не предусмотрен. Единственное исключение - это объезд препятствия по трамвайкам. В данном случае трамвай препятствием не являлся, т.к. он мог двигаться. Вот если бы он сломался - тогда да...
В любом случае - удачи!
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: rjkz23 от 19 Июля 2013, 15:07:27
Цитировать
я думаю сам виноват. нарушать не надо просто.погуляешь,подумаешь над ошибками

rjkz23 ты это написал для того чтобы отметиться? Свою виновность я не отрицаю, мне интересно как себя вести в суде. Сегодня проезжал этот перекресток, многие так движутся.
Вот моя траектория
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130718/c6CS2RS6.jpg) (http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/28403209.html)
Встречки не было!

да нет почему.уже написали что судья наверное все равно лешит.видео же нет.значит гаишник прав.у них так. а так прикинься дурачком(не в обиду) типа первый раз там ехал.растирялся.да и вообще ехал не первый в потоке.и т.д.
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: Grazier от 19 Июля 2013, 15:48:02
Здесь такая траектория, что как бы ты не ехал, то все равно будешь часть траектории проезжать по встречке, если бы трамвай был чуть дальше, то к тебе вопросов бы не было, вот и говори, что трамвай стоял дальше.
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: tonik от 19 Июля 2013, 20:23:51
Цитировать
а про нарушения, так по мне - главное не создавать аварийную ситуацию!

Аварийной ситуации не было, когда зажегся зеленый сигнал светофора, я сначала убедился что нет встречки а потом уже совершил ошибочный маневр...

Цитировать
Я так понимаю это этот перекресток? http://www.far-msk.ru/?p=14056

Интересная статья, спасибо!

Цитировать
Вариант один, напирать на то, что гаец был далеко и из-за сложности перекрестка ошибся и принял нормальную траекторию за встречку.

Я прочитал один из протоколов судей СВАО "за аналогичное нарушение на этом же перекрестке", так вот в том случае гаец находился аж за 200 метров от места правонарушения, свидетель донес этот факт и утверждал что там (за 200 метров) невозможно рассмотреть, было нарушение или не было, из-за плохой обзорности. Судья в постановлении акцентировала на этом внимание "сотрудник находился при исполнении, свидетельств фото-видеофиксации нет, поэтому утверждение свидетеля является субъективным». Итог – виновен.

Цитировать
Короче говори, что вообще постоянный дурдом на перекрёстке, приди в суд с ноутом, включи панораму Яндекса, так как это оф.источник, не фото, и покажи, вот я, вот орёл, и вообще отправьте орла к окулисту, и скажи что он даже общественный транспорт не знает, а ещё сотрудник

 :D

Цитировать
Возможно, сейчас законодательство изменилось, но год назад за трамвайные пути встречного направления только лишенка, штраф не предусмотрен. Единственное исключение - это объезд препятствия по трамвайкам. В данном случае трамвай препятствием не являлся, т.к. он мог двигаться. Вот если бы он сломался - тогда да...
В любом случае - удачи!

Вот что нашел:
Статья 12.15. ч.4 КоАП РФ: - актуальная редакция 2013
      Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
      4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи
      влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
      (в ред. Федерального "закона" от 25.12.2012 N 252-ФЗ)

Спасибо! Удача пригодиться!

Цитировать
да нет почему.уже написали что судья наверное все равно лешит.видео же нет.значит гаишник прав.у них так. а так прикинься дурачком(не в обиду) типа первый раз там ехал.растирялся.да и вообще ехал не первый в потоке.и т.д.


Возможно дело закончиться штрафом, буду смотреть по ситуации, за совет спасибо, примерно так и собираюсь поступить.

Цитировать
Здесь такая траектория, что как бы ты не ехал, то все равно будешь часть траектории проезжать по встречке, если бы трамвай был чуть дальше, то к тебе вопросов бы не было, вот и говори, что трамвай стоял дальше.

Судя по яндекс-картам, трамвай не может заехать за стоп линию, если перед ним будет занята крайняя левая перпендикулярного потока, да и гаевник, если будет, может сказать что было занято две полосы, раз он мне в упор врал что не видел проехавшего и стоявшего рядом со мной БМВ.
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: pklim от 20 Июля 2013, 01:55:52
Только что вернулся из Казани, там мне сказали перед Универсиадой лишили прав 80000 чел. Гайцы снимают весь процесс общения на камеру. Желаю тебе удачи в возвращении прав.
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: tonik от 20 Июля 2013, 14:59:33
Ездил на маджике в июне на Алтай, через Казань нормально проехал, только много ремонта дорог...

Приехал сегодня в назначенное время на ул. Вешних вод, оказывается, это была группа разбора, а не суд (про суд мне сказал гаец, который составлял протокол).
Инспектор открыл мое дело, достал схему, на которой все- таки дорисовали перекресток, я достал свою схему, объяснил ситуацию. Инспектор внимательно меня выслушал и сказал, по-человечески, - так же ездить нельзя, я с ним согласился. Инспектор сказал, что за мое нарушение предусмотрен штраф либо лишение на 4 месяца. Я, не задумываясь, выбрал штраф, оплатил - права у меня!!!  :D

Всем большое спасибо за поддержку!
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: sutrapyan от 20 Июля 2013, 15:15:04
Поздравляю с таким исходом! Поаккуратнее на дорогах в дальнейшем
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: rjkz23 от 20 Июля 2013, 21:08:31
поздравляю что все обошлось
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: tre-vladimir от 21 Июля 2013, 01:03:18
Не успел раньше написать. У гайцов принято так: если нарушение первый раз по этой статье, то штраф, если в течение года еще одно такое же нарушение, то лишение!
Поздравляю, что так все кончилось. Я тоже попался в ловушку под Казанью, обгоняя якобы по встречке. В итоге оплатил штраф, вернул права, но параллельно написал жалобу. На следующей неделе первое заседание.
Аккурат, попал под раздачу горячих пирожков перед Универсиадой.
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: Uppych от 21 Июля 2013, 22:41:13
оплатил - права у меня!!!  :D




Поздравляю!  ;)
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: tre-vladimir от 22 Июля 2013, 00:46:43
Кстати говоря, штраф необходимо оплачивать надо в течение 30 дней. Я эти "нехорошие люди" вынуждают нас оплачивать сразу до получения прав на руки... Правовое государство...
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: tonik от 22 Июля 2013, 09:03:37
Спасибо за поздравления!
По поводу сроков оплаты штрафа, я подозреваю, что просьба заплатить штраф сразу, является перестраховкой. В моем случае регистрация ТС 36 регион и высылать в нашу глубинку штраф проблематично. Единой базы нет,  узнал, когда в прошлом году обновлял в Борисоглебске права, полученные в Алтайском крае...
Название: Re: Лишили прав
Отправлено: tre-vladimir от 22 Июля 2013, 12:38:09
Я бы это назвал вымогательством.  >:D