АВТОМОБИЛЬНЫЙ КЛУБ KIA MAGENTIS CLUB (KIA OPTIMA CLUB)
ПАРТНЕРЫ, БАРАХОЛКА, ТРЕП => ТРЕП => Тема начата: Sergeech72 от 28 Апреля 2011, 16:52:04
-
http://www.izvestia.ru/economic/article3154700/ какие версиии происходящего выразите господа?
-
Уже нет такой новости))), цензура быстро работает >:D
-
Отредактировал ссылку. Все работает.
-
Нашли опять причину повышения цены на бензин, похоже без ВВ не обойтись, как всегда пригрозят нефтянникам... рейтинг к выборам не помешает :(
-
нужно ставить газ. я уже об этом подумываю.
-
нужно ставить газ. я уже об этом подумываю.
Если много ездишь,то смысл есть,а так долго будешь стоимость ГБО отбивать.
-
что касается статьи вы что правда думаете что Москву оставят без бензина не смешите!! есть и будет а вот цены на него уже подняли так что ах! вчера на лукойле заправлялся 92-25,70 \ 95-27р \ 95экто-28,10р!!
ЖЕсть
-
37т в год получилось а оборудование обходиться примерно 22000р 5 поколения
-
gaspart.ru там у директора GE 2010г на ручке цены супер если надо я выбью клубную скидку у меня есть знакомые
-
Газ ставить не буду ни за что- с 2-х машин его снимал и выкидывал. Начинаю присматривать велик. :D
-
Газ херня полная.
Машину ставлю уже, завел мот...ток жрет он сцуко еще больше маджа... :D
-
Газ, действительно, "херня". В свое время поставил на Соренто (3,3л бензин) - продал машину через полгода.
Ну, а с ценами на бензин мы в Украине вобще "вешаемся"
92 = 9,80
95 = 10,30
95 perfect = 10.95
98 = 11.70
Цены в гривнях, чтобы получить рубли просто умножайте на 4.
-
...удивляться нечему впереди выборы, олимпиада, чемпионат по футболу надо "лавэ" снять...
-
Газ, действительно, "херня". В свое время поставил на Соренто (3,3л бензин) - продал машину через полгода.
Ну, а с ценами на бензин мы в Украине вобще "вешаемся"
92 = 9,80
95 = 10,30
95 perfect = 10.95
98 = 11.70
Цены в гривнях, чтобы получить рубли просто умножайте на 4.
Ик!... Ни х..фига себе!!! Даже для меня, "зажравшегося москвича/москаля", мягко скажем, "крутовато"! Соседи, как вы с такими ценами живёте-то?!
-
Газ, действительно, "херня". В свое время поставил на Соренто (3,3л бензин) - продал машину через полгода.
Ну, а с ценами на бензин мы в Украине вобще "вешаемся"
92 = 9,80
95 = 10,30
95 perfect = 10.95
98 = 11.70
Цены в гривнях, чтобы получить рубли просто умножайте на 4.
Ик!... Ни х..фига себе!!! Даже для меня, "зажравшегося москвича/москаля", мягко скажем, "крутовато"! Соседи, как вы с такими ценами живёте-то?!
Могу сказать одно-мы и с такими ценами будем ездить!Пройдет пару несанкционированных митингов,В.В.П. понизит цену на 20 копеек и станет опять народным героем,ФАС проведет очередное расследование и расскажет как круто они поимели нефтяников и какие Громадные штрафы на них наложили!Мы все это проглотим и жизнь пойдет дальше! >:D
-
в пятницу 92й лил по 24р на МТК, сегодня уже 24.50р, на Роснефте 24.70.... резкий скачек однако. Кстати поехал сегодня канистры наполнить для дачи, да и в бак малость плеснуть. Тетенька в оконце с надменной рожей сказала, что карточка больше не работает и швырнула мне обратно. Я залился на 1,500 рубликов. По цифрам на колонке вышло 1499р.89коп. Подхожу к окошку прошу выдать чек. Дает чек. Говорю недолив на 11копеек. Дает молча сдачу. Я конечно не такой мелочный жлоб, что за 11 копеек удавлюсь. Просто сами подумайте, когда заправляетесь и там остаются какие-то копейки.Да и по-любому недоливают Вы же их не берете)) А сколько таких, кто не берет мелочь? Да практически никто. Предлагаю быть бдительными и лишать их хотя бы такой легкой наживы на нас и требовать все не залитое до копейки. Не из жадности, а принципа ради.
-
На Лукойле соляра подоражала на 30 копеек!!!
-
3,14zдец, приплыли, вчера по 26,50 заправлялся сегодня еду аж глаза чуть на лоб не вылезли 28,00 за литр 95 , вот уроды ...лять!!!! суки.... >:D >:D >:D
-
У нас тоже цены последние 2 недели ползут вверх...на данную минуту на Сургутнефтегазе 95 - 26.15; 92-24.45. Шел, Несте, Лукойл чуток подороже, частники еще дороже.
-
92й - 24,60
соляра - 24,50... >:D
-
У нас тоже цены последние 2 недели ползут вверх...на данную минуту на Сургутнефтегазе 95 - 26.15; 92-24.45. Шел, Несте, Лукойл чуток подороже, частники еще дороже.
26,15 это ладно, у меня в районе Жуковского, на ноунэймовских заправках по 28, про бипи шэлл и лукойл я молчу, ибо до них было страшно даже ехать, заправился на более-менее нормальной по 27,89 :-\, капец товарищи, йа в шоке, гетца чтоль купить :D :D
-
У нас тоже цены последние 2 недели ползут вверх...на данную минуту на Сургутнефтегазе 95 - 26.15; 92-24.45. Шел, Несте, Лукойл чуток подороже, частники еще дороже.
26,15 это ладно, у меня в районе Жуковского, на ноунэймовских заправках по 28, про бипи шэлл и лукойл я молчу, ибо до них было страшно даже ехать, заправился на более-менее нормальной по 27,89 :-\, капец товарищи, йа в шоке, гетца чтоль купить :D :D
Велик. Или скутер. :)
-
У нас тоже цены последние 2 недели ползут вверх...на данную минуту на Сургутнефтегазе 95 - 26.15; 92-24.45. Шел, Несте, Лукойл чуток подороже, частники еще дороже.
26,15 это ладно, у меня в районе Жуковского, на ноунэймовских заправках по 28, про бипи шэлл и лукойл я молчу, ибо до них было страшно даже ехать, заправился на более-менее нормальной по 27,89 :-\, капец товарищи, йа в шоке, гетца чтоль купить :D :D
Велик. Или скутер. :)
порльзуюсь первым вариантом :D
-
У нас тоже цены последние 2 недели ползут вверх...на данную минуту на Сургутнефтегазе 95 - 26.15; 92-24.45. Шел, Несте, Лукойл чуток подороже, частники еще дороже.
26,15 это ладно, у меня в районе Жуковского, на ноунэймовских заправках по 28, про бипи шэлл и лукойл я молчу, ибо до них было страшно даже ехать, заправился на более-менее нормальной по 27,89 :-\, капец товарищи, йа в шоке, гетца чтоль купить :D :D
Велик. Или скутер. :)
порльзуюсь первым вариантом :D
И на встречу на лисапеде ;D ;DЗато пивка мона :D
-
У нас тоже цены последние 2 недели ползут вверх...на данную минуту на Сургутнефтегазе 95 - 26.15; 92-24.45. Шел, Несте, Лукойл чуток подороже, частники еще дороже.
26,15 это ладно, у меня в районе Жуковского, на ноунэймовских заправках по 28, про бипи шэлл и лукойл я молчу, ибо до них было страшно даже ехать, заправился на более-менее нормальной по 27,89 :-\, капец товарищи, йа в шоке, гетца чтоль купить :D :D
Велик. Или скутер. :)
порльзуюсь первым вариантом :D
И на встречу на лисапеде ;D ;DЗато пивка мона :D
эта мне уже можна выезжать на июньскую :D
-
Я 95-м свою не кормлю...только 92-ой и только на одной сети заправок (все три авто на протяжении 13 лет)....так как дисконт 5% и ни одного чека на приборке.
Если бы кушала поменьше вообще вопросов бы не было, а так как-будто V6.
А цены конечно - полный неадекват. Государство конечно оббирает налогами акцизами всё и всех по полной. Интересно терпения до каких пор хватит?
-
Вот мне интересно, они все пишут, что Антимонопольная служба ведет активное расследование, а цены все равно подымаются! ???
-
В Москве на Лукойле А-95 -29,87,
а на заправках М5 п.Зубова Поляна и ещё несколько - 27,17.,
М-2 Тула и область - 27,17-27,57
-
95й - 27,50
92й - 26,30
-
Цены на бензин и карта АЗС России
18.09.2011, воскресенье
http://www.benzin-price.ru/
-
С такими ценами на бензин, может поставить ГБО? :) Кто что думает?
http://www.tehnogas.ru/index.htm
-
Прочитав эту фразу, могу заявить, что эти ребята вообще ничего не понимают в современных система управления двигателем
Более того, некоторые автомобили, с 2003г.в. имеют соответствующие нормы OBD-2 через магистраль CAN (скоростная, цифровая передача данных). Соответственно газовому оборудованию, даже 4-го поколения будет ещё труднее справиться с преобразованием бензиновых сигналов в газовые, а в некоторых случаях даже немогут прочитать этих сигналов.
А уж после этой
Поэтому фирма Aacon, разработала принципиально новое, газобаллонное оборудование 5-го поколения, Agis OBD-CAN. Это газобаллонное оборудование может связываться по магистрали CAN с бензиновым блоком управления, подсматривать OBD настройки бензинового контролёра и управлять через газовый блок управления газовыми форсунками, в точности, так как это делают бензиновые. И более того. При малейшем расхождении в топливных картах, газовый блок управления АВТОМАТИЧЕСКИ будет корректировать впрыск газового топлива таким образом, чтобы не сдвинуть бензиновую карту. Так не может (пока) ни одно оборудование.
Держитесь от этой фирмы подальше.
-
У меня на работе АГНКС на метане строят. Нужно думать считать. Но пока склоняюсь к мысли, что ставить ГБО нужно на новую машину (гарантия?), а при замене машины через 2 года(планируемое, а там как получится), стоит ли?
-
Прочитав эту фразу, могу заявить, что эти ребята вообще ничего не понимают в современных система управления двигателем
Более того, некоторые автомобили, с 2003г.в. имеют соответствующие нормы OBD-2 через магистраль CAN (скоростная, цифровая передача данных). Соответственно газовому оборудованию, даже 4-го поколения будет ещё труднее справиться с преобразованием бензиновых сигналов в газовые, а в некоторых случаях даже немогут прочитать этих сигналов.
А уж после этой
Поэтому фирма Aacon, разработала принципиально новое, газобаллонное оборудование 5-го поколения, Agis OBD-CAN. Это газобаллонное оборудование может связываться по магистрали CAN с бензиновым блоком управления, подсматривать OBD настройки бензинового контролёра и управлять через газовый блок управления газовыми форсунками, в точности, так как это делают бензиновые. И более того. При малейшем расхождении в топливных картах, газовый блок управления АВТОМАТИЧЕСКИ будет корректировать впрыск газового топлива таким образом, чтобы не сдвинуть бензиновую карту. Так не может (пока) ни одно оборудование.
Держитесь от этой фирмы подальше.
Да это я так к примеру ссылку дал.
-
Вот итальянское оборудование "BRC" http://www.auto-variant.ru/gazovoe_oborudovanie_brc/
А вот статейка.
"Очевидные" плюсы и "неочевидные" минусы, поджидающие потенциального
обладателя автомобиля с установленным газобаллонным оборудованием.
Конечно, у газа есть свои минусы. Постараюсь осветить эти моменты максимально откровенно и объективно:
1. Стоимость. Отдав за установку 25000-28000 руб. вы "замораживаете" эти средства. Вероятно, некоторые на эти деньги смогут ездить полгода и потом просто продадут (поменяют) авто. Никакой выгоды от установки в таком случае не будет. Для реальной окупаемости нужны реальные пробеги и расход больше, чем 6 литров на 100 км.
2. Усложнение системы топливоподачи и некоторых операций по регулярному обслуживанию (зависит от конкретной модели авто). В случае возникновения КАКОЙ-ЛИБО неисправности в топливной системе, диагностика может быть затруднена. В т.ч. из-за усложнения доступа к некоторым деталям и из-за влияния ГБО на штатные системы. Имеется ввиду отклонение от штатной работы (при неисправности или неправильной настройке ГБО). Иногда случаются ситуации, когда в обычном автосервисе с большой неохотой берутся за диагностику и ремонт авто с установленным ГБО. Однако, тут вопрос в адекватности автосервиса, где Вы обслуживаете автомобиль.
3. Уменьшение полезного пространства в багажнике за счет установки баллона. Это очевидный и объективный минус. Ничего с этим не поделать, только если установка не заводская с баллоном где-нибудь под полом багажника. Да и то, общей объем багажника будет все равно чуть-чуть меньше. Например, полный объем багажника пусть будет 500 литров. Баллон ставим, например, на 60 литров. Остается 440 литров. Не так уж и мало. Остается вопрос - куда девать запаску, если баллон поставлен в нишу или подвешен снизу вместо нее. Как правило, запаска просто лежит (стоит) в багажнике в пакетике и почти не мешает, т.к. редко бывают ситуации, что багажник "забит под завязку" так, чтобы запаска реально машала. В крайнем случае, запаску можно переложить в салон, если она в чистом пакетике. Реальный пример - я на своем Opel Zafira A вез 2х пассажиров с вещами (по 2-3 сумки на каждого), 4 (четыре) баллона 195х65х15, запаску такой же размерности ну и мелочевку в виде аптечки, огнетушителя и т.п. И у меня ВСЕ уместилось в багажнике. Ну кроме пассажиров. Отсюда можно сделать вывод, что установка баллона, чаще всего, практически не сказывается на способности автомобиля вмещать багаж и пассажиров.
4. Миф о большей опасности пожара или взрыва после установки ГБО. Реально это миф. Многократные эксперименты зарубежных и отечественных спецов подтвердили, что исправное оборудование не представляет опасности при нормальной эксплуатации и менее опасно, чем бак с бензином в случае аварии.
Дело в том, что бензин и пары бензина поджечь значительно легче, чем поджечь газ. А прочность газового баллона на несколько порядков выше, чем прочность бензобака. Байки некоторых журналюг о пожарах машин с установленным ГБО на деле оказываются примерами ГРУБЕЙШЕГО нарушения правил эксплуатации газовой арматуры. Вплоть до розжига в салоне газовых горелок. К неприятностям также может привести эксплуатация автомобиля с явно неисправным оборудованием. Однако это ни чуть не отличается от подобных примеров эксплуатации машин с неисправной системой подачи бензина... Только запах газа чувствуется раньше и острее.
5. Миф о вредном влиянии газового топлива на двигатель. Почему МИФ? Дело в том, что подавляющее большинство фактов и слухов о порче двигателя (ГБЦ) появилось несколько лет назад, даже, наверное, десять лет назад или еще раньше - когда ставилось только эжекторное ГБО 1-го поколения и, частично, ГБО 2-го поколения. И двигатели были рассчитаны на 76-80й бензин, в крайнем случе, на 92й. Ни о каких датчиках детонации и автоматической корректировке УОЗ на большинстве машин речи не шло. Вдобавок к этому, системы первого-второго поколений настраивались чаще всего "на глазок". Либо, после настройки на газоанализаторе, многие "любители экономии" подкручивали подачу топлива таким образом, что расход газа становился меньше расхода бензина. Это категорически не допустимо (при исправном двигателе и нормальном расходе бензина). Вследствие такой вот "экономии" случались проблемы с ГБЦ - усадка и прогар клапанов. Также много было случаем "обратных хлопоков", т.е., когда в коллекторе взрывается газовоздушная смесь. Последствия таких "хлопков" иногда были серьезные, вплоть до пожара. Следует заметить, что ГБО 4-го поколения полностью исключает "хлопки". На современных двигателях, рассчитанных на 92-98 бензин, с датчиками детонации, с ГБО 4-го поколения (впрыск газа управляется бензиновым контроллером и смесь соответсвует по качеству бензиновой смеси) проблемы с ГБЦ также практически исключены. Правда, все-таки встречаются случаи ускоренного износа ГБЦ. Чаще это встречается на тех двигателях, где нет гидрокомпенсаторов, а владельцы ленятся своевременно регулировать зазор клапанов. Не секрет, что температура горения газовой смеси чуть выше (на 30-50 градусов), поэтому зазоры клапанов должны быть чуть-чуть больше (на 0,05 мм), если они регулируются вручную.
При соблюдении этих условий и при установке ГБО 4-го поколенияпроблемы с ГБЦ крайне маловероятны. Можно утверждать, что вероятность возникновения проблем с ГБЦ укладывается в рамки обычной статистики ремонтов для бензиновых двигателей. К этому можно добавить, что газ не смывает масло, не оставляет нагара, не вызывает детонации, не убивает свечи, продляет жизнь лямбда-зондам и нейтрализатору выхлопных газов.
6. Практически все современные системы 4го поколения работают по одному алгоритму: запуск двигателя происходит строго на бензине, не зависимо от его температуры. По достижении заданного температурного порога происходит автоматическое и малозаметное переключение на газ. Это может происходить и в движении, и на ХХ - алгоритм определяется настройкой системы. Поэтому следует учитывать, что бензин все-таки будет расходоваться - на запуск и на прогрев двигателя.
7. Вмешательство в конструкцию авто. В последнее время все чаще появляются слухи, что авто не может пройти ТО с установленным ГБО или в ГИБДД отказывают в постановке на учет или в снятии с учета. При наличии соответствующих документов на установленное ГБО, все эти действия незаконны. Более того, документы на ГБО, по закону, имеют право требовать только на газовой заправке и при прохождении очередного ГТО. Однако я лично не встречал таких заправок, где бы у меня попросили документы на установленное оборудование. Да и ГТО в последний раз прошел без каких-либо вопросов относительно ГБО, хотя его явно видно и я ничего не скрывал. Также очевидно, что при установке системы 4-го поколения нужно сверлить коллектор, нужно резать провода к бензиновым инжекторам, нужно подключаться к некоторым датчикам авто. В некоторых случаях это может быть минусом при продаже автомобиля, особенно в том случае, если покупатель - настоящий "газофоб". Практически все последствия установки ГБО можно устранить или минимизировать. Это можно сделать так, что неискушенный покупатель не заметит никаких следов газового оборудования. Однако это потребует некоторых финансовых затрат. Также следует иметь ввиду, что снятое оборудование можно установить на следующий автомобиль. Не могу сказать, что это будет СУЩЕСТВЕННАЯ экономия, но порядка 30% точно можно сэкономить.
8. Дополнительные затраты на обслуживание ГБО. Да, они есть. Размер этих затрат зависит от конкрертной установленной системЫ, от качества газа, от расценок сервиса, занимающегося установкой и обслуживанием ГБО. Для примера могу сказать, что итальянское оборудование "BRC" не требует никаких дополнительных действий, кроме замены фильтра каждые 10-15 тыс. км. И ресурс такого оборудование 150-200 тыс. км. Правда, он зависит от чистоты заправляемого газа. Самая быстроизнашивающаяся часть в любой системе 4-го поколения - газовй инжектор. Именно ресурсом этой части и определяется стоимость
эксплуатации оборудования. Замена фильтра в системе 4-го поколения стоит от 300 до 1000 руб (в зависимости от конкретной системы). На сегодняшний день, для большинства бюджетных системы ГБО, где применяются газовые инжекторы типа Valtek или Rail (также Lovato) требуется еще регулярная настройка, чистка и ремонт газовых инжекторов. Стоимость процедуры для 4х цилиндров вместе с заменой фильтра от 1000 до 2000 руб. Периодичность - в среднем раз в 30000 км.