АВТОМОБИЛЬНЫЙ КЛУБ KIA MAGENTIS CLUB (KIA OPTIMA CLUB)

РЕМОНТ, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ТЮНИНГ => KIA MAGENTIS (OPTIMA) I (MS) (2000-2005) => Электрооборудование и электроника => Тема начата: Lakhtion от 01 Марта 2017, 23:11:14

Название: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Lakhtion от 01 Марта 2017, 23:11:14
Magentis 2002 2,5л V6, возникли проблемы со стартером. Однажды утром сел, повернул ключ и тишина. Однократный щелчок втягивающего реле. При повороте ключа даже приборка не гасла, свет тоже => аккум не сел. Снял акб, напряжение на нем в момент после снятия 12.6. Принес домой, через полчаса уже 12.7. Зарядил до 12.9, поставил через несколько дней - стартер заработал как ни в чём не бывало. Поехал к электрику (сомнительной квалификации). Тот недолго думая сказал меняй аккумулятор (я действительно не знаю его происхождения и ему явно около 5 лет уже, мог кони двинуть). И аргументировал тем, что если бы накрылся стартер или реле, снова волшебным образом они бы не заработали. Через парочку дней ситуация повторилась. Машина простояла 12 часов и не завелась. Пробовали прикурить от заведенного движка - ноль эмоций со стороны стартера. Завел с толкача (благо механика), прехал домой, припарковался. Решил крутануть стартером - работает сцуко.
Итак, вопрос: может ли быть аккумулятор причиной такого поведения даже с нормальными показаниями напряжения? Или же стоит искать проблему в реле или цепях питания? До стартера сам не доберусь - ни ямы, ни эстакады.
PS, если аккум, посоветуйте что взять, пожалуйста. Да в любом случае посоветуйте, один фиг менять пора. Желательно в районе 60Ач, не менее 500А пускового, размеры 242*175*190. И хотелось бы уложиться в тысяч 5, макс 6...
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: tre-vladimir от 01 Марта 2017, 23:57:13
Первым делом меняй аккумулятор.
На днях сосед прыгал точно так же: машина не заводилась, напряжение на аккумуляторе было 12,3В.
Он снял стартер (долго мучился, бедолага, лежал под машиной около 30минут), разобрал его, а там все ок.
Поставил обратно, установил другой аккумулятор, и вуаляяя, машина завелась.

Проблема в аккумуляторе, со временем он теряет свою емкость и не выдает пусковой ток под нагрузкой.
Т.е. на клеммах 12-13В, но при старте пусковой ток очень маленький.

Из приличных аккумуляторов считаю Varta, Bosch, Delkor, Exide, Mutlu. Посмотри в интернете, есть куча компаний, которые специализируются на аккумуляторах. Все параметры у тебя для подбора есть.

П.С. Не выбрасывай старый АКБ, в том же магазине у тебя его примут за 300-600 руб.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Lakhtion от 02 Марта 2017, 00:03:05
tre-vladimir, да, по сдаче аккумуляторов знаю, есть где утилизировать за небольшие деньги)
А как распознать нужный тип крепления аккума?
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Морской от 02 Марта 2017, 06:21:22
у меня была такая же петрушка, поворачиваю ключ, щелчок и далее тишина, бывало пара раз ключом поверну и заводится, и бывало и минут по 5 туда сюда ключом крутил, в итоге машина всегда заводилась
думал гадал что такое, уже хотел в СТО ехать
грешил и на стартер и на сигнашку, на аккум никак не думал, так как он новый был
в итоге вообще пропали эти щелчки, заводится уже больше года отлично, на том же самом аккумуляторе
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Lakhtion от 02 Марта 2017, 12:14:17
Морской, причину так и не выяснили
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: tre-vladimir от 02 Марта 2017, 13:15:36
tre-vladimir, да, по сдаче аккумуляторов знаю, есть где утилизировать за небольшие деньги)
А как распознать нужный тип крепления аккума?


Так они все одинаковые по исполнению. А крепятся либо прижимной пластиной за бортик, либо стальной планкой сверху.
Забыл добавить, что на полярность еще внимание надо обратить, т.е. как расположена плюсовая клемма.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: inter-aab06 от 02 Марта 2017, 14:42:30
Можно воспользоваться подбором акб на сайтах, полярность обратная... еще тут тема про акб была
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: AndreyK от 02 Марта 2017, 18:57:39
Сомневаюсь я что виновник - аккумулятор, тогда бы при прикуривании от другого авто движок завелся бы.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Xomjk63 от 02 Марта 2017, 20:45:19
Не то чтобы я гуру аккумуляторов, но работаю инженером технологом на аккумуляторном заводе. Так вот, если аккум  выдает напряжение 12.6, то скорее всего он работает. По крайней мере, каждая из шести банок заряжена и в состоянии отдать ток. Что касается пускового тока (который, кстати, никак не зависет от емкости), то при нарушении химического состава сплава пластин (электродов) или хим состава пасты и новый аккумулятор может не выдать пусковой ток, указанный на этикетке. Но как правило, если автомобиль стоит не в минус 30 на улице, то и половины тока указанного на этикетке достаточно на запуск двигателя. То есть если температура масла хотя бы +1 градус, то достаточно примерно 210 ампер. В конце концов проверить аккум можно замерив напряжение в момент запуска мультиметром. При работе стартера напряжение не должно снизиться ниже 6 вольт. 5,9 - уже критическое значение. Это я все к чему. К тому, что у Вас с аккумом, скорее всего, все в порядке. Чтобы убедиться,  замерьте напряжение в момент работы стартера в соответствии с выше указанными значениями. Скорее всего беда в проводке - слабая масса или тупо плавающий не контакт. Или все таки стартер :o
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Xomjk63 от 02 Марта 2017, 20:55:23
Правда в аккумуляторе бывает совсем редкий дефект - обрыв борна (вывода). Он также может быть плавающий, если обрыв не полный или микроскопический. То есть, в зависимости от окружающей температуры, может то контачить, то нет.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: tre-vladimir от 02 Марта 2017, 22:17:36
М-дааааа, советов надавали человеку. Согласно им, автор:
1. Сначала меняй аккумулятор. Ему уже много лет, чудес не бывает, срок службы не безграничен.
2. Если не помогло, смотри стартер.
3.Если не помогло, смотри проводку.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Морской от 03 Марта 2017, 08:07:44
топикстартер, как решится проблема, обязательно отпишись что помогло
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: AndreyK от 03 Марта 2017, 11:23:28
М-дааааа, советов надавали человеку. Согласно им, автор:
1. Сначала меняй аккумулятор. Ему уже много лет, чудес не бывает, срок службы не безграничен.
2. Если не помогло, смотри стартер.
3.Если не помогло, смотри проводку.

В том то и дело что первый пункт - ни как не замена аккума.
То Lakhtion
Дам простой совет. Вешаешь на аккум контрольку(лампочку), из салона будет видно - светится она или нет. Пробуешь заводить. Если стартер не крутит и лампа продолжает гореть - аккум рабочий, если лампа тухнет во время нажатия ключа на старт - в аккуме обрыв.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: tre-vladimir от 03 Марта 2017, 20:03:32
Сомневаюсь я что виновник - аккумулятор, тогда бы при прикуривании от другого авто движок завелся бы.


Прикуривать тоже можно по-разному.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: tre-vladimir от 03 Марта 2017, 20:04:09
топикстартер, как решится проблема, обязательно отпишись что помогло


Действительно, дай знать, что решило проблему.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Lakhtion от 03 Марта 2017, 20:34:12
Пока посвящу в курс дела, поменял аккум. Поставил BOSCH S4 005 Silver 560 408 054. 60 А*ч, 540 А холодной прокрутки. Купил новые клеммы, полностью перелопатил плюсовую (там был жесткий самопал с нарощенным медным кабелем неслабого сечения). В общем просверлил в одном местечке металл после предохранителя, всё зачистил и плотно соединил, накинул. На аккуме с покупки было 12.6 В, завелась с первого раза наура. Однако и на том аккуме она в последний раз (вчера) точно также завелась - тут пока не о чем судить. Поэксплуатирую, посмотрю - отпишусь. Если повторится - наверняка втягивающее реле, проводка или вообще замок зажигания...
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Lakhtion от 04 Марта 2017, 23:04:25
Итак, замена не помогла. Машина осталась на работе, буду на днях заводить с толкача или заведется сама (явно неконтакт реагирует на погодные условия), повезу на сервис. Пусть лопатят на подъемнике)
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: tre-vladimir от 05 Марта 2017, 22:11:01
Тогда надо проверить монтажный блок. Под него вода может попадать и вызывать различные глюки.
Еще минусовый провод может коротить.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: AndreyK от 06 Марта 2017, 09:27:10
Мне кажется, втягивающее просто надо поменять...
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Lakhtion от 07 Марта 2017, 13:39:24
Не думаю что где-то коротит, все остальное работает без нареканий. В момент положения ключа start потребители отключаются, как положено, всё напряжение идёт на реле. А вот оно в свою очередь уже очень редко дает стартеру крутящий момент. Заметил что есть зависимость от погодных условий, вроде влажности воздуха, итп. Думаю, что плавающий неконтакт в самом реле. Уже на сервис отдал, отзвониться должны сегодня, сказать в чем трабл.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Lakhtion от 10 Марта 2017, 17:39:55
Итак друзья, дали ответ из сервиса. Сняли стартер, вскрыли. Втягивающее еле фурычило, там всё было в нагарах и саже от старой сцепухи. Летом менял его вместе с маховиком, стартер не трогал, вот и добило его. Почистили, смазали, сказали ещё побегает, пока не менять. Щас всё ровно, контакт отличный. Завтра поеду машину забирать.
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: AndreyK от 10 Марта 2017, 18:45:35
Мой прогноз все таки подтвердился  :)
Поздравляю с победой! ;)
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: tre-vladimir от 10 Марта 2017, 19:43:24
Да уж. Поздравляю!
Название: Re: Замена аккумулятора / Трабла со стартером
Отправлено: Морской от 13 Марта 2017, 06:15:31
Итак друзья, дали ответ из сервиса. Сняли стартер, вскрыли. Втягивающее еле фурычило, там всё было в нагарах и саже от старой сцепухи. Летом менял его вместе с маховиком, стартер не трогал, вот и добило его. Почистили, смазали, сказали ещё побегает, пока не менять. Щас всё ровно, контакт отличный. Завтра поеду машину забирать.


Спасибо что отписался, себе на будущее буду знать.